Deutschlands grosses Druckertinte & Druckerforum

[marita]

Liebe Leute,

ich wollte euch über ein "Erlebnis" mit einer HP-Patrone 85 erzählen, vielleicht ist es ja für jemanden hilfrei, dem das selbe passiert:
Beim Refill einer HP85 Magenta hatte ich das Problem, dass ich deutlich weniger Tinte einfüllen konnte, als die Patrone Fassungsvermögen hat (etwa die Hälfte von 69 ml) und dass die Patrone gefüllt bauchig war, obwohl sie als leer erkannt wurde. Ich vermutete einen Lufteinschluss in der Patrone. Um dem auf den Grund zu gehen, entleerte ich die Patrone vollständig (über den Auslassstutzen, bis sich der Pumpgummi nach innen wölbte) und siehe da, der Folienbeutel war immer noch bauchig. Ich entschied mich, die Folie aufzuschneiden, um nachzusehen.
Der Folienbeutel besteht aus zwei verschiedenen Folien (das kann man auch erkennen, ohne ihn aufzuschneiden). Außen eine metallisch undurchsichtige Folie, innen eine transparente Kunststofffolie. Diese beiden Folien sind nicht miteinander verklebt. Bei meiner Patrone dürfte nun zwischen diesen beiden Folien ein Luftpolster entstanden sein, der durch das Verschweißen mit dem Kunststoffrahmen "eingefangen" wurde und dadurch war natürlich weniger Volumen für die Tinte übrig. Mich wundert nur, dass das beim originalen Befüllen bei HP nicht aufgefallen ist.
Ich hatte glücklicherweise auf der richtigen Seite in den Beutel geschnitten, ohne die innere Folie zu verletzen. Wenn ich mutiger gewesen wäre, hätte ich also auch einfach mit einer Nadel in die Folie stechen können, ohne die Patrone vorher zu entleeren. Da mein innerer Beutel ja nicht verletzt war, konnte ich die Patrone nun ganz normal refillen - siehe Foto im Anhang.
Also, sollte jemand auf das selbe Problem stoßen, braucht er nur eine kleine Öffnung in die äußere Folie machen - allerdings unbedingt auf der richtigen Seite! Ich denke aber, man kann es "erfühlen", auf welcher Seite der Lufteinschluss besteht.

[Bernd_Trojan]

Hallo Marita,

ich glaube nicht das das ein Produktionsfehler ist - das ist auch der Grund warum HP das beim befüllen nicht selber gemerkt hat.

Einer unsere Kunden hat exakt das gleiche geschafft - er ist bei einfüllen mit Hilfe einer Kanüle durch die Innere Folie gestochen. Und hat dann auch den Zwischenraum auf der einen Seite befüllt. Hat sich danach natuerlich gewundert, dass nicht viel rein passt und dass es auch Problem beim Entlüften der Pumpe gab.

Was öfter vorkommt ist dass die Refiller mit der Kanüle komplett nach aussen stecken. Also zwar ins Loch reingehen, aber auf der Rückseite direkt druch die Folie kommen.

Aus dem Grund haben wir im Shop als Hilfsmittel einen Aufblasdapter damit kann man Luftdruck auf den Beutel geben und er geht auseinander. Nur wenn man die aufpustet wie einen Ballon bekommt man viel Tinte rein, die 28/96 ml reichen vom Gewicht der Tinte ja nicht aus dass die Folie ausgebeult wird.

Siehe hier:

https://www.hstt.net/webshop/advanced_s ... hp&x=0&y=0

Wenn man dann noch den anderen Adpater als Füllhilfe nimmt - kann man auch den Beutel nicht futsch machen.

war aber mal gut zu lesen dass das anderen Anwendern auch passiert;=)

Letztes Jahr hatten wir sogar mal einen 88Xl die ist in der Verpackung ausgelaufen. Also Kunde reisst den Folienbeutel auf und die Tinte läuft direkt auf den Tisch. Da haben wir auch nicht schlecht geschaut.

[marita]

Hallo Bernd,

danke für deine Antwort! Also ich kann sie natürlich falsch verstanden haben, aber ich bezweifle deine Erklärung. Und zwar weil
- ich stumpfe Kanülen verwende
- ich auch euren Aufblasadapter verwende
- und ich denke, dass wenn ich durch die innere Folie gestochen hätte, in dieser nun ein Loch sein müsste und ich die Patrone nicht mehr verwenden könnte, da ich die äußere Folie ja aufgeschnitten habe und die Patrone somit undicht wäre. Aber ich kann die Patrone jetzt ja problemlos füllen (siehe Foto).
- Außerdem war zwischen den beiden Folien alles sauber, keine Spur von Tinte.

[Bernd_Trojan]

Hallo,

vielicht hab ja auch ich es nicht verstanden:

1 2 333 2 1
| | | |

in obigen Bild;=) ist 1 die Aussenfolie Alu, 2 die Innenfoie transparent und 3 der Weisse Gehäuserahmen.

Wo war die Tinte, ich denke zwischen 1 und 2.

Anders kann ich mir das nicht erklären. Die Folien 1 und 2 werden ja im Doppelback auf den Rahmen geschweisst. Es gibt keinen Weg vom Füllloch in den Bereich zwischen 1 und 2. Es sei denn die Folie 2 ist irgendwo defekt - dann muss aber im Prinzip auch der Innenraum gefüllt sein (3). Ich kenne nur die Situation wo man mit der Kanüle die Folie an beschädigt und quasi die Tinte zwischen 1 und 2 einspritzt.

[marita]

Danke für das schöne Bild

Nein, die Tinte war dort wo sie hingehört, also in 333 bzw. zwischen den beiden 2.
Die Luft war zwischen 1 und 2, wo ich aber unmöglich Luft reinpumpen kann, ohne eine Folie 2 zu zerstechen. Beim Aufschneiden habe ich nur Folie 1 aufgeschnitten - daher auch meine Schlussfolgerung, dass die Luft schon bei HP "hineingeschweißt" wurde. Ich kann mir auch nicht ganz erklären, wie das genau passieren kann, aber es ist wohl eine sehr geringe Chance so eine Patrone zu bekommen ...

[benno3]

[Sven]

Hallo,

habe das so verstanden daß zwischen der Mylar- und der durchsichtigen Folie eine Menge Luft eingefangen war.
Ich kann mir nicht vorstellen das dort zufällig so viel Luft reingekommt. Möglicherweise versucht HP damit das Nutzvolumen zu verringern. War das eine Patrone der Erstbestückung?
HP weiß ja das die Patronen von den Brokern gesammelt und dann wiederbefüllt werden. Und eine Patrone die nur halb befüllt werden kann ist ebend für eine Wiederverwendung nicht interessant.

Gruß
Sven

[benno3]

...hab jetzt mal vier beutel aufgeschlitzt. alle hatten beidseitig 1 und 2.

würde auch einfach auf produktionsfehler und mangelnde qualitätskontrolle tippen.

[Bernd_Trojan]

Hallo,

also absichtliche Luftfüllung kann man wohl ausschiessen, weil:

HP dann ja auch nicht mehr reinbekommen würde.

Das einzige wo es Sinn machen würde ist - dass man eben nicht auf 28 buw 96 ml Füllmenge kommt. also z.B. um zu verhindern, dass man aus einer Non-XL 88er im Refill eine XL-Size machen kann.

Bin mal gespannt wie lange es diesen Body als Kassette noch gibt. Mit der 950/951 ist ja eine Mengenmässig interesannte Plattform für diesen Type gestorben. Im Moment haben die noch Restpostens von 8100/8500 und eine A3 Maschine. Ansonsten noch ein paar Plotter. Mehr aber nicht mehr.

[marita]